Единая информационная служба
+7 (8182) 21-61-07

Алексей Кудрин выступил в САФУ с лекцией о взаимосвязи российской и мировой экономик

Алексей Кудрин выступил в САФУ с лекцией о взаимосвязи российской и мировой экономик
14.04.2012
Алексей Кудрин выступил в САФУ с лекцией о взаимосвязи российской и мировой экономик

14 апреля в Архангельске с открытой лекцией выступил председатель попечительского совета САФУ, лидер Комитета гражданских инициатив Алексей Кудрин.

В зале не было ни одного свободного места — студенты и сотрудники университета пришли не только для того, чтобы послушать лекцию, но и поздравить Алексея Леонидовича с присвоением ему звания почетного доктора САФУ. На расширенном заседании ученого совета университета Кудрину торжественно вручили мантию почетного доктора университета.

«Для меня большая честь получить звание „Почетный доктор САФУ“! — казал Алексей Кудрин. — Понимаю, что это кредит доверия, который придется отрабатывать. Но прежде чем начать лекцию, я бы хотел поздравить ректора университета Елену Владимировну с днем рождения! Немногие знают, как обсуждалось объединение двух вузов и как серьезно рассматривался вопрос назначения ректора нового университета. Думаю, мы сделали абсолютно правильный выбор!

На вчерашнем заседании попечительского совета мы увидели, что сделано очень многое. Конечно, сыграла роль программа развития университета. Но нужно отметить, что все сделано очень рационально. Средства тратятся эффективно и не только в плане проведения ремонтов. Много открыто новых центров. В прошлом году открывали Центр коллективного пользования научным оборудованием „Арктика“, Центр космического мониторинга. Вчера я побывал в институте нефти и газа, в электронном читальном зале Президентской библиотеки имени Б.Н. Ельцина. Университет по-настоящему шагает к самому современному уровню! И я ценю тот дух, который тут присутствует. Все это сделано благодаря вам, Елена Владимировна!»

Зал приветствовал вступление Алексея Кудрина долгими овациями. И после этого он прочитал лекцию о взаимосвязи мировой и российской экономик.

«Российская экономика — это экспортная экономика, и около 80% экспорта составляет минеральное сырье или продукты его переработки. Поэтому российская экономика существенно отличается от других экспортных экономик — Россия в большой степени зависит от экономического положения других стран, в том числе и от стран Европы, где уже началась вторая волна кризиса.

Одним из рецептов преодоления мирового кризиса стало увеличение товарооборота за счет увеличения количества денег, — рассказал Алексей Кудрин. — Денежная масса увеличивается в экономике за счет того, что все банки начинают кредитовать и перекредитовывать друг друга. Таким образом, деньги проходят несколько кругов. Они много раз участвуют в кредитовании различных проектов. Все спокойны и дают деньги друг другу, потому что есть за счет чего возвращать кредиты. А в момент кризиса происходит шок — все перестают друг другу доверять. Банки начинают ограничивать кредитование. Происходит уменьшение кредитного плеча. В момент кризиса банки склонны переоценивать риски, также как до кризиса, обычно эти риски банки склонны недооценивать. До последнего года в мире наблюдалось снижение объемов кредитования. Но в России в период кризиса объемы кредитования почти не снизились...

В период кризиса банки могут давать кредиты даже с нулевой кредитной ставкой, лишь бы деньги работали. Конечно, нужно даже в такие кредиты закладывать определенные риски. Но надо отметить, что даже бесплатные деньги банки берут неохотно. Ведь если кредит не вернули, то это вычет из капитала банка, а они не готовы рисковать деньгами вкладчиков.

В новейшей истории была придумана новая форма смягчения кризисных явлений — «количественное смягчение». И за последние несколько лет были проведены уже два «смягчения». Сейчас весь мир обсуждает, будет ли третье. Здесь речь идет о том, что раз банки не берут кредиты, они начинают выкупать государственные облигации и, таким образом, дополнительные деньги вливаются в экономику другим способом...

Большое влияние на рост экономик имеет цена на нефть. В 2011 году цена на нефть была самая высокая за всю историю наблюдений (а они ведутся с 1960 года) в сопоставимых ценах. Поэтому мы должны понимать, что поддержка центральным банком мирового спроса пошла на пользу экономике. В среднем рост по мировой экономике составил в последний год около 3,5%, а цены на акции выросли примерно на 5%. То есть мы живем не в совсем естественной ситуации. Мировая экономика подогрета свободными средствами, но еще не возник тот устойчивый рост.

В 2012 году европейская экономика вошла в рецессию. В первом полугодии 2012 году европейская экономика будет падать. Помните, мы говорили — будет ли вторая волна кризиса? Вот она уже началась — но пока не во всем мире, а только в Европе, и еще не во всех странах. Например, в Германии пока наблюдается рост экономики, но он минимален. В 2011 году в Германии был 3% рост, а в этом году — уже 1%.

Вся европейская экономика переживает спад. Вроде цены на акции высоки, но мы сейчас ожидаем сложностей, связанных с долговым кризисом в Европе. Смогут ли Испания, Португалия, Италия обслуживать государственный долг? В Италии долг составляет 120% ВВП. Ей нужно найти за год около 300 млрд евро чтобы рефинансировать долг. Это значит, что ей нужно занять эти деньги на рынке, чтобы отдать долг. Занять — значит, что в любом случае ей придется наращивать долг, хотя она не может уже обслуживать тот долг, который есть сейчас. У многих стран такая ситуация — когда расходы больше чем доходы.

Сейчас этим странам будет сложнее накапливать доходы, чтобы погасить долг. Ряд стран скажет, что они неспособны обслуживать долг. А ведь что это значит? Долг у кого-то на руках, кто-то его держит. Это банки, которые дали свои средства государству. Им нужно возвращать эти средства. Сейчас эксперты анализируют, устоят ли банки, если им не вернут 20% долга? Моя оценка такова: боюсь, если не вернут более 20%, то у банков будет кризисная ситуация. Банки начнут банкротиться, правительства должны будут дать банкам деньги на пополнение активов, иначе банки не смогут обслуживать бизнес и частных клиентов. Если этого не сделать, то случится эффект домино.

Европейский центральный банк не может напечатать деньги и отдать итальянскому правительству. Это было бы не правильно по отношению к другим странам. Даже если эти деньги дать в кредит, это создаст избыточное предложение, которое другие страны не готовы принять в таком виде. Поэтому такого шага делать нельзя.

Сейчас пока разрешено, чтобы Европейский центральный банк покупал ценные бумаги на вторичном рынке. Повышая спрос на эти бумаги, тем самым они сбивают доходность по этим бумагам, чтобы процентная ставка по этим бумагам не превышала 6%. Если бы Европейский центральный банк не покупал их, то обслуживание долга подорожало бы до 13%, и тогда бы Италия сразу сказала, что не сможет обслуживать долг.

Сегодня ставки на европейском рынке искусственные, не рыночные. Они поддерживаются Европейским центробанком. И мы ждем, сумеют ли страны справиться в таких условиях с обслуживанием долга. ...

Я отношусь к тем, кто пессимистично смотрит на эту ситуацию. Мало факторов говорит за то, что все сложится хорошо. А когда рисков много, сложно предсказать, что будет тем толчком, который опрокинет доверие. Все говорят, что сейчас большие неопределенности. За этими простыми словами смысл — мы не знаем, что будет дальше.

Но это не значит, что можно сложить руки. Сейчас соберется Большая двадцатка и решит дать европейским странам денег взаймы на проведение рефинансирование. Это будет элементом поддержки. Мы соберем эти деньги у государств и дадим в кредит, конечно. Банки будучи уверенными, что государства помогут итальянскому государству, не будут сбрасывать свои ценные бумаги, и это приостановит волну кризиса.

Мы — Россия — очень связаны с этой неопределенностью. Если случится худший вариант, предполагаю, что мы сможем оттягивать эту ситуацию года полтора. Но все равно в конце следующего года это скажется и на нас, если, конечно, не начнется экономический рост. Но я смотрю на это пессимистично, ибо прогноз пересматривался уже несколько раз в сторону ухудшения.

На мой взгляд, вероятность того, что случится худший сценарий — 40%. Худший сценарий таков: уровень доверия упадет, банки перестанут давать в долг, это приведет к дополнительному углублению кризиса. Упадет фондовый рынок России, снизится спрос на ценные бумаги, уменьшится спрос на нефть.

Слишком высокие цены на нефть тоже тормозят рост. В какой-то момент спрос на нефть снизится, и у нас будет снижение цены до 90 долларов за баррель, и мы снова испытаем тот шок, который испытали в 2009 году. 40 процентов на худший сценарий — это весьма большая вероятность.

Возвращаясь к России, скажу, что мы должны строить свои стратегии на случай кризиса. Мы не только должны исполнять государственные обязательства, мы должны и можем увеличивать спрос. Государство должно быть готово к таким сценариям. А сейчас большой вопрос, хватит ли у государства ресурсов для снижения цен на нефть.

Цена на нефть в кризис 2008-2009 года существенно упала. На начало кризиса она была 140 долларов за баррель, а упала до 32 долларов. Вот такое было недоверие к будущему спросу на нефть. В первый квартал 2009 года она была 40$, и потом она пошла вверх.

Прошло 2,5 года от тех событий, и средняя цена в прошлом году была уже 110 долларов за баррель. Но мы должны быть готовы, что может быть цена и 60 долларов.

Странно, что многие стали надеяться, что разборки вокруг иранских стран повысят цены на нефть. Это надежда на авось, что нашу цену будут поддерживать какие-то внешние события. ...

Сегодня нас должна беспокоить не только цена на нефть. Мы зависим не только от этого. Мы стоим перед более серьезной опасностью, и пока эта опасность не до конца оценена. Сейчас я скажу об этом подробнее.

За 90-е годы цена на нефть в России в среднем составляла 18,5$ за баррель. И когда я был министром, мне казалось, что если будет 20$ — то все будет хорошо. Но цена росла, и перед кризисом она была 90$, а потом и 110$. За последние 10 лет средняя цена нефти составила 60$ за баррель. С 1992 года по 2000 мы продали нефти и газа на 200 млрд долларов, а с 2000 по 2011 — продали 2 трлн долларов.

Меня все спрашивают, как мы распорядились этими деньгами? Как работает механизм использования этих средств? Говорят, мол, Кудрин направлял их в резервный фонд, а он был размещен на западе, вот они и не работали на Россию. Мол, надо было инвестировать их в экономику.

Но сейчас я поясню, как работает этот механизм. Эти деньги получают нефтяные, газовые и мазутные компании. То есть эти средства были сосредоточены у небольшой группы компаний. У них есть свои потребности, и они берут эти деньги и выносят на рынок для продажи — для получения рублей. Потому что они будут оперировать на внутреннем рынке — у нас же запрещено использовать иностранную валюту для оборота.

Естественно, нефтяные и газовые компании продают валюту на внутреннем рынке. И что далее происходит на рынке? Тем, кому нужна валюта для операций, для поездок ее покупают. Но поскольку предложение большое, курс рубля начинает укрепляться, а доллар становится дешевле. Это для российского гражданина хорошо — он может купить больше долларов. Но инфляция в России выше, чем в США, и цены в России растут быстрее в США. Так вот за 11 лет укрепление российского рубля произошло на 75%. Наш рубль укрепился почти в 2 раза за счет роста цен на нефть.

Но такое укрепление удешевляет импорт. Это значит, что наши граждане стали покупать больше импортных товаров, а они стали вытеснять наши российские товары. Эта опасность удешевления импорта — есть главная опасность нашей зависимости от нефти. Это вытесняет наши товары с рынка.

В 2005 году Россия закупала импортных товаров на 162 млрд долларов, а в прошлом году — уже на 400 млрд долл. Наша зависимость увеличилась! Наш общий экспорт составляет около 500 млрд руб., и 400 млрд тут же уходит из России на импорт. То есть, деньги не ушли ни в какие резервные фонды. Эти деньги уходят в результате импорта из России, а в резервных фондах накапливается разница, которую получило государство из налогов. Это и есть укрепление рубля, которое возникает из нефтяного богатства.

Понятно, что эти ресурсы распределяются неравномерно в экономике. Больше достается тем, кто получает зарплату в нефтегазовой сфере. Каков рецепт выхода из этой ситуации?

Как доллары не выбрасывать на рынок, чтобы они не вызывали дополнительного укрепления национальной валюты на рынке? Для этого создается резервный фонд. Лучше развивать кредитование на рынке. Канал поступление денег в экономику через обмен долларов на рубли — неэффективен. Лучше использовать инструмент кредитования, т.к. банки следят за эффективностью расходования средств на проекты. Нужно модернизировать экономику».

Видео с лекции

Возврат к списку